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    香車>>>>>>桂馬


    1 :名無し名人 2010/02/04(木) 02:41:10 ID:86P3BhKO


    香車のほうが強い



    サラの柔らかな香車
        サラの柔らかな香車




    7 :名無し名人 2010/02/04(木) 12:02:57 ID:Z9yhrm5w


    >>1
    香車乙




    15 :名無し名人 2010/02/04(木) 22:42:22 ID:19qFBT95


    >>1
    スレ立ててる暇があったら仕事しろよ香車




    16 :名無し名人 2010/02/04(木) 22:45:23 ID:JyyfIhog


    >>1
    中原の桂馬は飛車角の動きをするらしいぞ




    3 :名無し名人 2010/02/04(木) 03:03:24 ID:J4pUkEW/


    香車は8マス動けるのに、桂馬は2マスしか動けない。
    ゆえに、香車の方が4倍強い。Q.E.D.




    4 :名無し名人 2010/02/04(木) 05:26:38 ID:Vle7DfJ4


    飛角交換、金銀交換、桂香交換は前者がそれぞれ有利ではあるが
    駒損とまでは言えない。しかし、飛角の差>金銀の差>桂香の差と
    考えられる。桂馬と香車は正直ほとんど差は無いって。




    5 :名無し名人 2010/02/04(木) 09:27:59 ID:ZV6CvKsr


    局面によって違う
    終盤は桂馬のほうがいいらしい




    9 :名無し名人 2010/02/04(木) 19:29:28 ID:OxBiN+Wb


    香車って飛車のパチモンだろ




    10 :名無し名人 2010/02/04(木) 19:40:12 ID:BXfAR2zl


    桂馬は縛れるから使い所が多い。香車は歩と変わらんクソ




    14 :名無し名人 2010/02/04(木) 22:40:10 ID:yfpypXWq


    >>10
    歩の代わりってのが重要なのだろう
    2歩回避のための垂れ香、金底の香、叩き香




    11 :名無し名人 2010/02/04(木) 19:52:01 ID:WwIiGXFT


    香車は飛車で代用できる
    桂馬は代用できるものが無い
    よって桂馬>香車となる




    12 :名無し名人 2010/02/04(木) 20:14:26 ID:Nze1J1DG


    香車で角頭を串刺しにする時の快感は異常
    歩切れの相手に香車で縛るの時の優越感は異常
    受けに打った香車が遠く相手陣の急所にピンポイントだと知った時の快感は異常




    13 :名無し名人 2010/02/04(木) 22:10:55 ID:2Qn68O55


    香車の利きを止める事はできる
    桂馬の利きを止める事はできない
    よって桂馬>香車




    17 :名無し名人 2010/02/04(木) 22:46:54 ID:JyyfIhog


    香車は飛車の前に立ったときのみ戦闘力が5倍になる




    18 :名無し名人 2010/02/04(木) 23:28:08 ID:rWQ1qFNo


    >>17
    藤井先生乙




    19 :名無し名人 2010/02/05(金) 00:45:00 ID:PQsb7TJr


    香車は初期配置があんまりだ
    玉の前にあったら攻めの中心になれたのに




    20 : [―{}@{}@{}-] 名無し名人 2010/02/10(水) 10:24:28 ID:iOa+7pRN


    桂馬がチェスのナイトのように八方桂だったら、
    将棋の歴史はだいぶ変わってただろうなぁ~




    21 :名無し名人 2010/02/14(日) 14:25:24 ID:58MK/Rno


    香車がチェスのクイーンのように八方香だったら、
    将棋の歴史はだいぶ変わってただろうなぁ~




    22 :名無し名人 2010/02/17(水) 00:17:26 ID:kOLy7yaJ


    八方香という発想はなかったわ。




    23 :名無し名人 2010/02/17(水) 00:30:30 ID:Mq+Y8zuL


    歩が八方歩だったら(ry




    24 :名無し名人 2010/02/17(水) 00:58:14 ID:BaklJI0u


    gdgdじゃないかwww




    29 :桂馬 2010/02/21(日) 11:07:50 ID:WQWS8yUK


          /\                 /\
         /  u \ <あっちの方が   /   \
        / /u     ',  後々有利ッスよ  /u    ', ', <あっちに行けば
       / /へ 金   ',/         ─/  金 ゞ ', ',  安全地帯ですよ
       / /u 将 u .',           /u 将 u .', ',
      /_/______',          /______',_',
          |   |       /\       | |
                  /::::::::::::\ヽ⌒/
                //:::::::::::::::::::::', / ンー…
                ヽ/:::::::::::::::::::::::::',
                 /:::::::::::::::::::::::::::::', ←桂馬
                  ̄ |  ̄ ̄ |  ̄




    31 :名無し名人 2010/02/21(日) 11:19:11 ID:jiGC2k0p


    香>=桂 かもしれんが
    桂桂>香香
    桂桂歩>>香香歩




    34 :名無し名人 2010/02/22(月) 02:10:58 ID:i377TxdJ


    注:歩の枚数による




    35 :名無し名人 2010/02/22(月) 13:13:33 ID:j8v6UNuM


    序盤は香車のほうが強いけど、
    終盤は桂馬だな




    36 :名無し名人 2010/02/22(月) 15:20:24 ID:aNhRXALK


    受けにも使いやすい香車が強い




    37 :名無し名人 2010/02/22(月) 17:41:24 ID:vABWYNFP


    桂馬は詰ます時に重要。




    38 :名無し名人 2010/02/22(月) 22:57:27 ID:7zkWs4QO


    香車が横に打てたら最強だろうと思った。

    端攻めだと香車の価値は高い。銀よりも価値が高くなることもある。
    棒銀とか穴熊で端攻めとかだとプロの実践でもそういうことがある。

    終盤持ち駒が桂馬しかなくて前に進めないから受け駒にならず困ったことがある。

    だけど桂馬は桂馬の特徴はあるわけで優劣の問題ではない。




    39 :名無し名人 2010/02/22(月) 23:23:36 ID:H2ZOvBJC


    香車4枚持たれるより桂馬3枚持たれる方が怖いわ




    40 :名無し名人 2010/02/22(月) 23:47:13 ID:sgmmD2AB


    桂馬は飛車角より勝ることがあるが歩より劣ることもある
    香車は縦方向の攻防に絶大な力があるがそれ以外はぱっとしない

    どちらもその場しのぎの受けに使いにくい
    反面、攻めるときに金銀より勝ることが多い

    どちらも攻めのときのほうが価値が大きいから
    受けが劣る桂馬のほうが強いと思う

    また、桂馬を使って相手に渡した後の反撃の恐怖は異常




    41 :名無し名人 2010/02/23(火) 00:49:11 ID:7Z73tfKa


    桂馬は、使い手の技量で価値が変わると思う。
    香車は、比較的使い方が、分かり易い駒のような?
    桂馬には、未知数の怖さがあると思う。




    42 :名無し名人 2010/02/23(火) 01:55:05 ID:gthQPLID


    両方とも合駒には最適w




    43 :名無し名人 2010/02/23(火) 02:55:31 ID:pm1/onb3


    横歩取り 相掛かりに関しては95%くらいの局面で
    桂馬>>>香車




    44 :名無し名人 2010/02/23(火) 06:43:18 ID:4WkRQEyp


    こまの並び方からして

    王>金>銀>桂>香




    45 :名無し名人 2010/02/23(火) 10:30:10 ID:7Z73tfKa


    無傷の美濃囲いが
    端歩を、ついてないと駒台に、桂 金あると角にこびん睨まれたらすでに詰めろ!
    当たり前だけど、桂馬が もの凄い仕事っぷり!?
    香車は、底歩を見つけ次第 発進!
    桂馬だね。w怖過ぎる。




    46 :名無し名人 2010/02/23(火) 19:05:22 ID:510Fgj77


    香車で王手しても受けが利くが桂馬に王手されると取るか逃げるしかない。
    竜や馬にも無い特殊な動きだし駒を飛び越えられる唯一の機動性は香車より未知の恐怖がある。




    49 :名無し名人 2010/03/27(土) 21:43:28 ID:AMR5VwMX


    ・・・・・自分は駒の中では桂馬が、一番好きだという話の流れで
    若いころ飲んだ帰りのタクシーの中で、詰将棋を作るんですなぁ、酔ってへんでぇというわけで
    それで桂馬を四枚使ってエエ詰将棋が、でけたと思って翌朝そのメモを見てみたら桂馬を五枚使ことりまして
    今思たらその捨てたメモを残しておいたらよかったな~と
    ちなみに加藤一二三さんの好きな駒は、香車やそうですけど、香が5枚あっても面白い詰将棋は
    でけませんわな  by内藤國雄(2005年NHK杯 橋本-井上戦の解説にて)




    50 :名無し名人 2010/03/27(土) 22:05:48 ID:kTou6fM5


    将棋の中で桂馬ほど特殊な駒は無い
    自ゴマも相手の駒も飛び越せるわけだからな




    51 :名無し名人 2010/03/27(土) 22:21:19 ID:6N1BItL9


    金底の歩=乾いたトランクスを履く気持ち
    金底の香=乾いたブリーフを履く気持ち
    金底の桂=濡れたブリーフを履く気持ち




    52 :名無し名人 2010/03/28(日) 02:10:19 ID:Nd4ZVCmX


    序盤の香車の怖さは異常
    横歩4五角戦法で3六香と打つと後手が同角とするぐらい
    終盤の桂馬の怖さは異常
    桂が一枚あるかないかで詰む詰まないが決まることがよくある

    ソフトが序盤と終盤で駒の評価に差をつけてるかが気になる




    53 :名無し名人 2010/03/28(日) 02:54:36 ID:2w+oFQA4


    「羽生の5二銀」を食らったの加藤一二三だったが
    あの将棋は銀よりも香車が活躍した将棋だった




    54 :名無し名人 2010/03/28(日) 05:15:48 ID:zE19jzu4


    複雑な局面を打開する桂打ちでフルボッコの攻め筋に入った時が将棋の醍醐味。
    香打ちにあんまり快感はない。




    55 :名無し名人 2010/03/28(日) 05:18:02 ID:fQQKpeqI


    楔の上からぶちこむ香車の破壊力
    ぶっちゃけ前に進む駒なら歩でもいいんだけど二歩になるからな




    56 :名無し名人 2010/03/28(日) 11:34:20 ID:DQNN58QS


    あれ?もしかして香って強いんじゃね?




    57 :名無し名人 2010/03/29(月) 02:48:02 ID:C3HzkhWu


    桂香って金銀との交換の差益を利用して攻め駒や守備駒としての活用が主だな
    たまに終盤に下段に打った香車が強力なバリアーを発生させて敵の駒を寄せ付けないような
    素晴らしい守備駒としての働きをする時がある




    58 :名無し名人 2010/04/17(土) 07:37:03 ID:hivhxxeY


    >>1 は盤の隅でぼやく香車




    59 :名無し名人 2010/05/12(水) 04:15:13 ID:5UNZSDyq


    >>58は歩の餌食になる桂馬




    6 :名無し名人 2010/02/04(木) 09:56:50 ID:ejIlQGNq


    ケースバイケースという言葉で終了






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